壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3 間相關公司,被控「串謀勾結外國勢力」等罪,案件今日(6 日)在西九龍裁判法院(暫代高等法院)展開第 70 日審訊。第五名「從犯證人」陳梓華第12天作供。陳梓華在控方覆問下,供稱自己在壹傳媒大樓與黎智英見面時,黎智英「叫我哋繼續做呢個角色、繼續(國際)游說」、「佢亦都想我將呢個訊息講畀SWHK知道。」
控方覆問時,提到陳梓華早前供稱與黎智英第6次會面中曾討論《香港國安法》,而陳表示憂慮並指「我認為應該要退,全部人都唔應該再倡議制裁」;陳梓華在書面供詞和錄影會面都沒有提過,控方問其原因。陳梓華今稱「無特別原因」。
針對與黎談及 「對華政策跨國議會聯盟」(IPAC)及 SWHK,控方展示錄影會面謄本,陳稱「(黎)同我講話『你應該同身邊嘅人講呢』即係 pass on 個 message 畀身邊嘅年青人喇咁樣,叫佢哋勇於去繼續發言、繼續發聲,咁而之前呢講到嘅一啲國際游說嘅工作,咁呀繼續去做唔好停咁樣樣,佢有咁樣樣講過」。
照默契進行國際制裁工作。他指,當時 SWHK 剛剛加入 IPAC,而 IPAC 主要由李宇軒一方處理,「咁所以當時候講嘅,黎智英話要同身邊嘅人講,咁就會係 SWHK 同 IPAC 嗰邊」。
法官李素蘭詢問,陳所指的「默契」是甚麼?陳解釋,「默契」是指台灣之行後,劉祖廸與李宇軒「打國際線」,「當時嘅攬炒團隊,亦都係喺佢兩個牽頭底下,就推動緊制裁。咁當時呢個咁樣嘅模式,就一直由喺台灣(之行)開始延續落去」。法官李運騰指,陳提及「攬炒團隊」,是否指 SWHK?陳同意。
辯方質疑陳梓華從沒向黎智英提過李宇軒,控方指出陳梓華在2021年4月29的錄影會面中曾提及李宇軒。陳梓華供稱,有一次SWHK「日本線」指他們認識不到「枱底人」,陳梓華便向李宇軒轉述「黎智英話要俾啲耐性」,或者可以搵Mark Simon幫手。當時黎智英亦提過IPAC十分重要,需要繼續進行國際游說工作,李宇軒也應該繼續協助IPAC。
對於辯方質疑陳梓華在《香港國安法》 生效後沒有向Mark Simon提過IPAC、日本線、李宇軒頑固地不願離港。控方重提李宇軒在2020年8月10日下午三時許被捕,陳梓華在當日下午三點半左右,向李宇軒傳訊息指:「Brother, leave me here – we can’t afford one more lost in international line. (兄弟,離我而去吧——我們不能再在「國際線」上失去多一個成員了)」,而陳梓華同意在李宇軒離港後,他當時計劃頂替李宇軒的位置。
文件顯示,陳的書面供詞是到他在2021年7月與Mark Simon進行signal通電,當中提到2020年8月黎智英與李宇軒被捕的事,Mark Simon表示黎智英都覺得他被捕一事令更多人關注《蘋果日報》,令銷量上升。Mark Simon與陳梓華當時擔心李宇軒被捕會影響到IPAC及SWHK的運作,Mark Simon表示不用擔心,SWHK有Plan B,「會推(攬炒巴)劉祖廸去美國不同大學做巡迴演講,繼續推廣攬炒論述、繼續推動制裁」,呼籲制裁中國及香港。
另一方面,陳梓華早前供稱他並沒有勇武隊,他本人亦非勇武小隊的隊長,在辯方盤問時一律否認其勇武隊曾參與721白衣人事件、衝擊中聯辦、口岸爆炸品等事件,陳亦指他沒有直接或間接向李宇軒表示過他曾參與上述事件。
就辯方盤問時指,陳在 2019 年 7 至 8 月期間,在火炭一工廈地下與李會面,他向李介紹「Captain」是勇武隊領袖、Cath 負責製造爆炸品及汽油彈等。陳否認,「唔係咁講㗎,淨係話佢(Cath)好似話玩火魔咁樣」。法官李素蘭問,甚麼是「火魔」?陳稱「應該係嗰陣時燒垃圾呀、燒路障,堆啲垃圾喺路中間燒」。
控方指,陳供稱黎想成為勇武隊領袖,陳聞言稱「我諗我唔係話佢想成為勇武隊嘅領袖,佢係想組織一個橫跨和理非同埋勇武嘅大台,而呢個大台係佢可以主導嘅」。陳續指,當時勇武派沒有「大台」,「當時只有零零星星、特別出名嘅勇武小隊。所以如果一旦勇武小隊嘅領袖,同埋和理非嘅少數領袖,能夠組成一個領袖團隊,咁相當於主導晒成個社會運動」。
控方其後提到,陳梓華在2020年10月11日的錄影會面中,曾向警方表示自己對SWHK背景和目的存疑、「咁可能我會有所貶抑,對佢哋一啲負面嘅評論,可能會喺私底下同朋友上面,或者同家人有講過」;陳梓華在辯方盤問下,承認自己當時想與SWHK撇清關係而說謊。
陳梓華同意自己對SWHK的目的和背景沒有存疑,但自己的確有私下向朋友說過SWHK一些負面風評,也有向李宇軒說過。
就陳首被捕後的錄影會面提到,「因為我對於 SWHK 嘅某啲目的,甚或乎背景我一直有存疑,咁可能我會有貶抑,對佢哋一啲負面嘅評論,可能會係私底下同朋友上面或者會同家人有講過」。陳解釋,當時沒有對 SWHK 目的或背景存疑,「但有啲關於 SWHK 唔好嘅風評,有同朋友講過」,包括李宇軒。
針對陳在盤問下稱,黎智英、李柱銘、Mark Simon 一開始對「攬炒」態度負面,控方問他們其他態度如何?陳稱,區議會選舉之後,他們對於「攬炒」取態有所改變,「佢哋唔再批評佢,或者反對攬炒派,尤其是喺國際線上面,佢哋認為攬炒派係可以團結嘅」。法官李運騰問,與誰人團結?陳稱是「老泛民」。控方表示完成覆問。
各法官其後針對陳供詞提問。法官李運騰重提火炭「交流會」,問陳梓華帶李宇軒出席的目的。陳梓華稱當時Telegram群組有「文宣」和「勇武」的人,他們大量發出邀請訊息,「想多啲唔同人去」,於是陳梓華傳訊息問李宇軒,李宇軒便出席。陳梓華又稱「交流會」日期約為2019年8月或9月,應該在「Coffee on Sunday」會面前。
杜麗冰法官提到陳梓華憶述黎智英曾稱《蘋果日報》錄得虧損,《蘋果日報》英文版仍然有價值,問陳梓華曾否閱讀《蘋果日報》。陳梓華指他閱讀《蘋果日報》中文版的電子版,他不知道黎智英在《蘋果日報》有《成敗樂一笑》專欄或訪談節目《Live Chat with Jimmy Lai 》,而後來有人向他轉發文章或影片連結,他才在被捕前得知黎智英有訪談節目《Live Chat with Jimmy Lai 》。
陳梓華供稱黎智英認為國安法雷聲大雨點小,只是想製造寒蟬效應,國際游說的工作應「繼續去做,唔好停」,黎智英又指他自己會以身作則在各大傳媒關注及制裁中國及香港,並要求陳梓華繼續呼籲各界進行文宣、國際游說及參加初選等,最後黎智英表示會與美國方面商討及爭取支持,「睇吓有咩幫到年青人」。李素蘭法官問陳梓華,黎智英有否「以身作則」,陳表示:「有」。
陳梓華表示,據他所知,黎智英邀請外國政經界名人及智庫進行訪談,在《香港國安法》生效後仍繼續發布節目及在社交媒體上發表意見,在美國推動《香港安全港》法案,他仍在網上看到黎智英呼籲外國制裁中國及香港。
陳梓華供稱,黎智英在《香港國安法》生效後仍「為香港努力緊」,他也因為「黎智英話要堅持落去」,而繼續進行呼籲外國制裁中國及香港的工作。陳梓華稱他在網上看到不同的轉載連結,標題指「黎智英呼籲外國制裁中國及香港」,但陳沒有按連結觀看影片或文章。
李運騰法官質疑陳梓華沒有按進連結,如何知道內容;陳梓華指他相信黎智英推動及呼籲外國制裁中國及香港,而陳梓華在被捕前一直與Mark Simon保持聯絡,故他其實大可問Mark Simon。陳梓華另提出:「Mark Simon係有話我知黎智英繼續緊(呼籲外國制裁)」。
辯方表示周二(7 日)繼續提問,控方指陳梓華明日完成作供後,會傳召另一名證人周達權,預料主問一日內。法官李運騰指自己非常忙碌,詢問審訊進度。控方指,證人作供後,控辯雙方會討論是否繼續傳召專家證人。辯方彭耀鴻另指,或要求控方傳召 6 至 7 名警員。
李運騰再問,是否仍需要播放 35 小時「Live Chat with Jimmy Lai」,彭耀鴻指節目很重要。李運騰指,那麼審訊會至 6 月初?彭耀鴻指,可能至 5 月底或 6 月初。
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https://youtu.be/3Y0__kojeqo