【黎智英案審訊第63天】陳梓華:黎提出付10萬培養「攬炒巴」成政治明星 認為「好快會支爆」

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案今日(19日)續審訊,第5名從犯證人、法律助理陳梓華進入第5日作供陳梓華供稱,黎智英曾表明想培養「攬炒巴」劉祖廸成為政治明星,可資助1萬英鎊(約10萬港元),給他政治及經濟上的人脈,稱多認識「枱底人」比認識「枱面人」更重要。黎又表明希望團結議會、海外組織、街頭力量、國際線及商人等不同板塊,以達到「支爆」,即中國經濟及政治崩塌。

黎智英長子黎見恩到達西九龍法院。(周文虎攝)
黎智英長子黎見恩到達西九龍法院。(周文虎攝)
黎智英妻子李韻琴(右)及女兒黎采同步進入法院。(周文虎攝)
黎智英妻子李韻琴(右)及女兒黎采同步進入法院。(周文虎攝)
美國駐港領事Steven到達西九龍法院聽審。(周文虎攝)
美國駐港領事Steven到達西九龍法院聽審。(周文虎攝)
英國駐港領事Calvin Duff到達法院聆聽審。(周文虎攝)
英國駐港領事Calvin Duff到達法院聆聽審。(周文虎攝)
早上7時半約有60人在西九龍法院外排隊。(周文虎攝)
早上7時半約有60人在西九龍法院外排隊。(周文虎攝)

庭上顯示,黎智英在202018日再傳訊息給陳梓華,內容為一篇《蘋果日報》新聞的連結,並提到英國保守黨成員裴倫德(Luke de Pulford);陳梓華當時回覆黎,稱該文章有助說服其他頑固的領袖。

陳梓華解釋其訊息中的「領袖」是指「其他國際線上面希望香港更激進(的人)同勇武派」,當時黎智英希望他帶一個訊息給這些年青人,就是「唔好去爭奪國際話語權,而係要大家團結一致對抗政府」,黎智英希望在國際線上有一個相對統一的立場,而陳梓華亦將黎智英傳給他的《蘋果日報》連結「視為黎智英嘅指導,去點樣說服其他人」。

陳梓華指,2020111日,他到台灣陽明山別墅跟黎智英會面,出席者包括「攬炒巴」劉祖廸,以及一位姓林的女「手足」期間黎智英在席上表示他早已知道「攬炒巴」劉祖廸的上述事蹟,「攬炒巴」劉祖廸曾以反修例活動為主題,在德國及英國愛丁堡等地方舉辦集會及遊行。黎智英問「攬炒巴」劉祖廸,眾籌活動「點解可以個規模去到咁大?」黎劉兩人分析後指,網上有很多海外香港人幫忙,「拉埋一啲海外香港組織」,所以令眾籌「搞得好快」。

黎智英問「攬炒巴」劉祖廸工作上是否遇到問題,表示他想「攬炒巴」劉祖廸成為政治明星,在生活上可以資助1萬英鎊(折合港幣近10萬元),給他政治及經濟上的人脈,惟「攬炒巴」劉祖廸表明:「我唔想做政治明星。」

又提到李宇軒的美國之旅「唔應該係咁樣樣」,指出老泛民已經可以介紹該些「枱面人」,例如美國參議員Rick ScottTodd YoungTed Cruz,表明「唔需要嘥依啲資源,重要嘅係要認識多啲枱底人,唔係一直喺度識啲枱面人」。陳梓華交代「枱底人」意指政治顧問及規劃國家政策人士,陳憶述黎當時表明可認識一些「好低職位官員」暨民主人士,大家在年青時候認識,經過10年至20年後,他們便會由低級官員升級為高級官員,強調這種關係十分有用,舉例如陳方安生及美國時任民主黨眾議院議長佩洛西(Nancy Pelosi)。稱比起認識「枱面人」,更重要的是「認識多啲枱底人」。

黎智英續指,要做國際游說,爭取國際認同,透過實施制裁及經濟封鎖等反華政策,向政府施壓。黎認為,長遠而言,要團結不同板塊,包括商人、街頭、議會等,連同民間力量,才可達到「支爆」。據陳理解,「支爆」是指經濟及政權崩塌。

陳梓華憶述,劉祖廸不相信「支爆」會出現,黎智英說,根據歷史經驗,「好快會支爆」,之後便是引入美國民主的最好時機,黎着劉祖廸好好運用資源,以及「攬炒團隊」對他的信任,推廣制裁中國及香港政府。

黎智英當時就如何達到「支爆」提出4個步驟,指首先要令外界知道香港的情況,然後呼籲他們譴責及關注有關的事件,然後將外國的「枱底人」或外國政府的想法帶回香港,讓香港人知道,外國政府並無離棄或忽視他們,有助維持士氣;最後同「枱底人」建立的關係,可以影響到他們的對華政策,推動制裁香港,甚至將來有可能推翻中共;黎智英當時亦表示,他這代人未必能實現這件事,他希望以劉祖廸牽頭的攬炒團隊可以接棒。

另外陳梓華說,飯局中,黎智英說欲學美國模式辦立法會選舉初選,並指已向歐洲一公司索取公投程式報價,黎智英說「10幾萬,唔貴」,陳相信「10幾萬」是指歐羅。

官杜麗冰庭上透露,其中一名法官下周一有緊急事情要處理,故本案當日將不進行審訊

案件下午續審。

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